秦英林：创新，在传统产业中的狂奔

Q6：减碳与相关布局

某位投资人问碳达峰的问题：1. 再次确认一下碳减排的具体量。2. 在整个未来双碳的概念，你还有哪些技术的布局？因为现在资本市场对养猪这个板块我估计未来 10 年都不会特别exciting，不会特别兴奋。就是因为你有很多科技的布局，这里面未来有没有分拆的这个可能，当然这里面可能人比较多（估计是指现场观众多，怕不好讲）。还有就是你在碳这一块还有哪些深度布局，感谢。

答：碳我们没有布局，它是我们产业的副产物，（听不清），不能作为一个产业出来，但是国际社会把这个指标拿出来进行交易。那对于牧原来说我们不能分心，专注养猪。第二，这个105，说的是我们在处理粪水，我们对应减少化肥的使用和处理垃圾所带来的能源消耗，我们折算的是105万吨。这是这个环节是105万吨。那么我们还用了这个无供热猪舍啊，我们还用了这个节能的电机啊，我们还装了很多芯片，让我们这个很多无效的操作都省电了等等。这些全合下来是250万吨碳减排。因为这个指标是很清楚的。我们有一个团队在详细的测算我们每一个进步的价值，我们创新的价值在哪？有些是付费的，像这些碳减排是没人给我们付费的，但是我自己要知道我们做了哪些对社会有利的事情，我花了多少钱。每年我是花这个钱，我就看看后面的数，每一个数字变化就是我们的价值。

Q7： 品牌与食品安全问题

问：今天我特别想代表消费者问一个问题。就是我们知道现在大家追求健康，肉有肉味是吧？您怎么看待像日本的有些其实我们涮火锅啊，那些日料，我们觉得它的肉质非常鲜美，真的是香的。但是我们的牧原的是如何做到？即使雪花猪肉没有出现之前，您怎么做到实实在在的口感很好，这个技术和口感上跟日本有差距吗？还有像我在市场上只看品牌的话，1号土猪对吧？那我这一点不太清楚，牧原是不是我可以在终端买到您的品牌的这个猪肉——代表了一个放心和美味。谢谢。

答：市场上牧原还没有推品牌，所以你说能不能够甄别出来牧原猪和其他猪的差别？目前还没有的的确确的区别，就是从产品的层面说。第二个，从中国和日本这个肉的味道来说，我更愿意用生化指标来鉴定，就说你这个猪的剪切力啊，咬下去嫩不嫩啊？能咬得咬不动啊，这个肌肉内脂肪含量是多少啊，香味含量多少啊。特别是做基因测量，我们基因的表达能不能够让所有更多的这个香味出来啊。那么我们在日本去感受那个消费是这样的，我专门跟日本一个朋友聊起来，他聊得很开放。（我问）是不是肉更好吃，他说先生你说呢。我说没有什么区别——在中国吃和日本吃没有什么区别。第二个我问安全吗。我说你来回答。他说安全都是人说的——一下子把我气的。日本当年也是为了食品安全吵得不可开交，后来发现（听不清）。

我说我们国家的确实发生了一些东西，我还是比较谦虚的——这都是个过程，坚定了对食品安全的理解。我们的质疑声音和个案超出了现实。换句话说，我们中国食品真的是够安全，但是中国太大，还有我们的层级差别太大，确实有些人干的事没底线。但是我们真正企业做出来的东西还是比较好的——这是我想说第二点。有没有差异，有啊，那 a5和a4的牛肉不一样啊，但是我们中国养的A5和A4一样好啊。在中国的黑龙江的龙江县专业生产和牛，那个和牛养的，那个 a5 牛肉我一块都吃不下去，为什么，吃完了一晚上都在犯腻。

那就是这个中国和日本之间的差异——我觉得我们客观说没有太大差异，关键是质量确实存在差异。但是真正达到一个标准的时候没有差异。第三点我还想补充一点。其实我们中国的好多产品（听不清）是在于我们共同维护，在于我们宣传和报道，而不是我们现在直接拿一个国家来对比。我更愿意跟国家对比差距和指标标准，而不愿意用概念来说这个。

Q8：风险管控与对冲

某深圳房地产大佬先简述了一下当今的经济情况，再请教秦总如何抵御行业风险，有没有什么对冲手段

答：第一个，我现在慢慢想起来，没有对冲的概念。没有对冲。（房地产大佬附和“没有对冲？”）不做对冲，死扛硬顶（大家笑）。

这是我们公司内部的一个财务报表，不要用价格，用利润率来描述。以年度为单位，不要以月为单位，这就是非常清晰的四年一个周期出来。

为 18 年我们应对这个低谷，我们和查兰在一六年和一七年为2018年开了六道会。如何防止低谷到来双重风险叠加，就是我们预判，一是猪价危机，二是有金融危机。我们把金融危机视为必然，再加上另外一点猪价跌了会发生什么事情。记得当时到 18 年年初的时候没反应，到 2 月份3月份有感觉，那么到五月份（感觉）就很强了。到 5 月份的时候，我手上拿了 100 亿现金，挡不住大家对我们树倒猢狲散的这种感觉，墙倒众人推的那种可怕。我发一个债，很简单的一个债权，才几个亿，说好的买的，结果到第二天他不给我买了。前边有几个公司发债发不出去暴雷了，我要再发不出去，人家都说我要暴雷等着我暴雷，结果你到跟前发的时候，你（不买了）。

其实我们是准备两手，你不买有人买，我们悄悄地准备了别人，瞬间把我们（的债）买了。所以我们这个低谷的时候没有退路。关键是坚信这个（猪周期）下来，还要坚信这个（猪周期）还会上去。在这个时候，真正上来的时候，那我干什么呢？降低成本，成本领先，死磕成本。死磕成本的背后，我对其他的方案就是做好现金流——银行贷款，我银行贷款多。刚才说的如何把这个自己的影子变梯子。

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